_белая комната_/бессмысленность/

[_Венсан_]

когда родители живут отдельно - это счастье. можно в любой момент уйти.
особенно если приходишь в гости и нарываешься на внезапный разговор о "ты же когда-нибудь начнешь нормально относиться к созданию семьи?" или и вовсе о детях. я столько лет пытался адекватно объяснить простыми словами свою позицию, не срываясь в более непреемлемые для родителей измышления. ощущение, что они просто кивали типа "да, мы поняли, мы согласны", на самом же деле вообще не слышали, что я говорю. ладно, не хотят по-хорошему, впредь буду говорить так, как вижу. без бессмысленных адаптаций и смягчений. пусть считают вообще моральным уродом. но, возможно, хоть отвяжутся с этой темой, чтоб себе нервы не портить. шоковая терапия - хорошая штука.
я правда не понимаю всех, кто старается навязать мысль "семья и дети - необходимость."
если это необходимость для вас - счастья вам. но зачем другим-то навязывать? это как религиозные фанатики. только еще хуже.

@темы: черные дыры

Comments

[anri_alien]

думаю для многих семья подразумевает стабильность и определенность. и в конце концов счастье. и обретение смысла жизни.
то, что это не так - доказывать бессмысленно. удобная позиция родителей "тебе не понять, ведь у тебя этого нет".

короче, я за то, чтобы говорить как есть, без компромиссов. иное поведение не ценят.

[_Венсан_]

anri_alien,
я и говорил, как есть. просто не полную версию. ее они вообще не поймут в силу иного восприятия очень многих вещей. меня удивляет то, что некоторые люди не слышат вообще никаких доводов и просто продолжают твердить свое. опять же семья - далеко не всегда стабильность, определенность, счастье и т.д. у родителей есть прекрасный пример неудачной семьи - мой брат собственно. и несмотря на это они все равно верят в какие-то нереальные сказки о семейном счастье? мне думается, что дело тут не в том, что от семьи есть польза для человека. просто то поколение людей было так воспитано, что семья - ячейка общества и ее создавать банально надо.

[anri_alien]

_Венсан_,

опять же семья - далеко не всегда стабильность, определенность, счастье и т.д. у родителей есть прекрасный пример неудачной семьи - мой брат собственно.

да, но есть и другие примеры, более положительные. согласись, что на твое мнение эти примеры мало повлияют, так почему должно быть иначе с твоими родителями?)

я вот не верю, что только потому что так надо. конечно проще у них спросить, что для них семья, именно в практическом значении. для моих - это партнерство. поддержать, помочь и тп. типа одному тяжко, а у друзей своя жизнь, свои семьи в конце концов))))

[_Венсан_]

anri_alien,

да, но есть и другие примеры, более положительные. согласись, что на твое мнение эти примеры мало повлияют, так почему должно быть иначе с твоими родителями?)

хотя бы потому, что у их собственного сына не вышло хорошего брака. а ведь он куда более рассудительным был, чем я. на самом деле примеров именно каких-то партнерских/адекватных браков на глазах моих родителей - разве что их друзья по институту, несколько семей, да мой дядя с его второй женой. и всё. остальные браки родни, соседей, знакомых и т.п. оговариваются при мне как не совсем или совсем не удачные. так откуда тут может взяться вера в светлое и чистое при таком процентном соотношении "+" и "-"?

я вот не верю, что только потому что так надо. конечно проще у них спросить, что для них семья, именно в практическом значении. для моих - это партнерство. поддержать, помочь и тп. типа одному тяжко, а у друзей своя жизнь, свои семьи в конце концов))))

мои понимают примерно так же. но вот тут возникает вопрос "а как можно в принципе, вот так просто беспредметно думать о создании семьи?". миллион раз говорил: будет нормальный человек, будет со мной долго и счастливо - с печатью или нет - мое дело. не будет такового - какая семья? с кем? лишь бы было что ли? ну вот представь, они знают, что сейчас я один и заводят тему о семье. где вообще логика? опять же как правило семья - это жена, муж, дети. последний пункт для меня не выполним от слова абсолютно.

[*~Kagome~*]

Во-первых, я не понимаю эту навязчивую идею вот конкретно этого, уже пожилого, поколения (с моей стороны - бабушка, к примеру). Именно навязчивую идею. Да хоть как угодно создание семьи им там свидетельствует о стабильности в жизни, не вижу, однако, смысла, заводить лишь потому, что "надо". Даже хотя бы потому, что те же дети, заводимые в таких случаях точно по такому же принципу "надо", потом довольно часто оказываются нежеланными/брошенными/предоставленными самим себе и оказавшимися без внимания родителей и зачастую без их любви. Кому-то повезёт из таких детей больше, кому-то меньше - кому уж как повезёт на родителей. Лично я это не приемлю, не понимаю и не разделяю категорически, потому что в какой бы степени эта "ненужность" или брошенность родителями в плане обделения вниманием не проявлялась, последствия всё равно будут у ребёнка в жизни - когда он уже вырастет. И когда станет взрослым, его все эти "эха детства" будут преследовать, отражаясь в каких-то особенностях поведения или мировосприятия. А всё почему? А потому, что "надо" ж было. Все побежали - и я побежал, блин.

Во-вторых, ненавижу люто, когда люди не желают ни в какую услышать мнение кого-то ещё, кроме себя, и глухи к нему.

[anri_alien]

_Венсан_,

миллион раз говорил: будет нормальный человек, будет со мной долго и счастливо - с печатью или нет - мое дело. не будет такового - какая семья? с кем? лишь бы было что ли? ну вот представь, они знают, что сейчас я один и заводят тему о семье. где вообще логика?

вот, кстати, создается впечатление, что всю ответственность на тебя взлаивают -__-

мне пока везет и никто на создание семьи не настаивает (мб из-за того, что в курсе с кем я сейчас). мне просто интересно, чем руководствуется старшее поколение, настаивая на создание семьи (специально отрицаю "надо" и "все так делают" ибо не интересно же, дискуссии нет, все согласны ). походу из соображений, что им так спокойней будет: чадо пристроено, все дела. будет ли при этом счастлив их отпрыск - дело вторичное.

[_Венсан_]

*~Kagome~*,
проблемы нежеланных и недосмотренных детей меня не колышат, хотя, безусловно, таковые в обществе существуют. но я уже насмотрелся на женитьбы и разводы через год у знакомых. теперь собираются развестись единственные, которые мне внушали хотя бы тот жалкий 1% веры в то, что браки бывают нормальными в наше время. они прожили вместе 15(!) лет.
а то, что меня не слышат... ну так и я слышать не буду. вообще.

anri_alien,
а знаешь, как вообще маман умудрилась тему о семье поднять? "ну вот, к питанию ты стал правильнее относиться. может и к созданию семьи нормально отнесешься уже?" ничего так, связанные мысли, ага?
я если честно не понимаю, в чем пристроенность-то выражается. в том, что возле тебя есть некто, который... который, собсно, что? этот человек сможет вызвать скорую, если у тебя приступ какой случится? ладно, допустим, в этом есть некий смысл. но это единственное, что может сделать кто-то и чего не можешь сам. но я-то не сердечник или что там еще случится может. во всем остальном - какой практический смысл в ком-то рядом? я спрашивал. ничего конкретного не услышал, только какие-то "бла-бла-одиночество, бла-бла-водынекомупринести" и прочее невразумительное.

[*~Kagome~*]

_Венсан_, меня скорее не то, чтобы по детям проблема сия колышет, я тупо НЕ ПОНИМАЮ людей х)

теперь собираются развестись единственные, которые мне внушали хотя бы тот жалкий 1% веры в то, что браки бывают нормальными в наше время. они прожили вместе 15(!) лет.

это ж те самые, о которых ты мне рассказывал? )

а то, что меня не слышат... ну так и я слышать не буду. вообще.

и правильно

[_Венсан_]

*~Kagome~*,

это ж те самые, о которых ты мне рассказывал? )

да, они. даже как-то странно. я-то до недавнего времени думал, что там все ок. а оно вон как.

[anri_alien]

_Венсан_,
какой интересный ход мыслей у твоей маман. главное повернуть разговор на интересующую ее тему)))

я спрашивал. ничего конкретного не услышал, только какие-то "бла-бла-одиночество, бла-бла-водынекомупринести" и прочее невразумительное.

какое потребительское отношение ко второй половинке! ты укажи ей на это в следующий раз!

короче большого терпения тебе. имхо ответ

будет нормальный человек, будет со мной долго и счастливо - с печатью или нет - мое дело. не будет такового - какая семья?

вполне исчерпывающий.

[_Венсан_]

anri_alien,

какое потребительское отношение ко второй половинке! ты укажи ей на это в следующий раз!

непременно )

короче большого терпения тебе. имхо ответ "будет нормальный человек, будет со мной долго и счастливо - с печатью или нет - мое дело. не будет такового - какая семья?" вполне исчерпывающий.

спасибо. я тоже в это верил )